Les médecins, chefs d'entreprises, vont-ils obtenir leur 23 euros ?

Des médecins généralistes ont fermé leur cabinet un peu partout en France, jeudi 11 mars. Les internautes du Monde.fr décrivent le malaise ambiant dans la profession, l'excès de "paperasserie", les relations difficiles avec l'Assurance-Maladie, le manque de reconnaissance...

• Tout ça pour 22 euros, par Jean-Claude

Médecin généraliste libéral installé depuis vingt-trois ans, je fais grève aujourd'hui pour la première fois de ma carrière. Je veux ainsi exprimer un ras-le-bol pour la non-reconnaissance de notre métier par les pouvoirs publics qui, pourtant, dans les discours, le placent comme pivot du système de soins de proximité. On nous demande de la compétence, de la permanence, de la disponibilité, de l'économie... et tout ça pour 22 euros et l'absence de reconnaissance de la spécificité de notre profession.

Médecin généraliste libéral, c'est aussi être chef d'entreprise avec toutes les tracasseries administratives de gestion que cela demande au quotidien. Les caisses de Sécurité sociale passent leur temps à rajouter de la complexité dans nos relations avec de nombreuses mesures vexatoires : elles oublient que nous sommes, au même titre que les assurés, des partenaires du système de soins et non des exécutants. Je pense aux générations futures (de médecins et d'assurés) et je veux faire quelque chose pour redonner la vocation pour ce métier aux jeunes étudiants : j'essaie de le faire comme maître de stage, mais les internes que je reçois voient bien la difficulté de l'exercice quotidien et se détournent de l'exercice libéral pour un exercice salarié plus sécurisant. Nous avons besoin de temps pour bien répondre à la demande de nos patients (demandes qui sont souvent autant sociales ou existentielles que médicales) : ce temps doit être rémunéré à sa juste valeur si on veut que la médecine générale libérale reste un métier attractif et viable.

• L'Assurance-Maladie voit le médecin comme le responsable des gaspillages, par Bruno, 52 ans

Médecin généraliste engagé dans la formation universitaire et dans la formation médicale continue, je participe à une grève pour la première fois de ma carrière. Le métier de médecin généraliste est totalement méconnu des politiques. Ils le considèrent comme un métier mineur dont on pourrait se passer en déléguant ses fonctions à d'autres professionnels. L'Assurance-Maladie, elle, ne voit le médecin que comme un incompétent, responsable des gaspillages, et voudrait normaliser sa pratique à coups de contrôles statistiques, dénués de tout aspect qualitatif.

Par sa proximité et ses fonctions, qui vont de la prévention à la prise en charge des pathologies aiguës et chroniques à la dépendance des personnes âgées, le généraliste a une mission de service public incontournable. Plutôt que de le valoriser et de lui donner les moyens d'accomplir ses missions, les politiques et les caisses ne font que renforcer les contraintes administratives et règlementaires, aggravant la désaffection des jeunes pour le métier.

Heureusement il nous reste la considération de nos patients ! Mais cela ne suffit plus aux jeunes généralistes.

• Paupérisation, par Philippe, 55 ans, généraliste depuis trente ans, Francheville

La grève actuelle n'est que la partie émergée d'un malaise de fond qui perturbe la profession depuis des années. Les conditions d'exercice des généralistes se dégradent. La pression financière et administrative des caisses d'assurance-maladie se fait d'autant plus forte que la profession n'est représentée que de manière très éclatée et ne pèse que très peu dans le rapport de forces entre administration et praticiens. D'autre part, l'exercice quotidien est rendu difficile par les tâches administratives pour lesquelles les généralistes sont mal formés, par la montée des incivilités, de la violence quotidienne qui traverse l'ensemble de la société et dont les cabinets médicaux sont des lieux d'expression. Enfin, la persistance d'une dichotomie d'exercice qui permet, par le biais du secteur à honoraires libres, aux spécialistes de maintenir leur niveau de vie et maintient les omnipraticiens dans une spirale de paupérisation, ne facilite pas la tranquillité d'esprit. Se faire remplacer ou trouver un successeur devient une gageure, seule la médecine spécialisée est attractive financièrement, et les jeunes médecins qui se destinent au métier de généralistes sont plus preneurs de salariat et d'horaires aménagés que d'exercice libéral et de semaines de 55 heures.

• Ce sont les malades qui paieront, par Dominique, 45 ans

J'exerce la médecine générale depuis quinze ans et je suis syndiqué. Le problème majeur actuel rencontré par les médecins libéraux généralistes est le manque de confiance en l'avenir de notre profession. Comment peut-on entreprendre les investissements financiers lourds nécessaires à une installation en libéral si on n'a aucune visibilité de l'avenir ? Les hommes politiques et les caisses d'assurance-maladie passent leur temps à accentuer les contraintes sur l'exercice de la médecine générale, et on nous fait passer pour des nantis.

Le résultat de cette politique est que les médecins généralistes âgés partant à la retraite ne seront pas remplacés, les jeunes choisissant les emplois de médecins salariés. Les généralistes restant en activité ne pourront pas absorber la demande de soins de la population (surtout rurale) et la médecine générale libérale disparaîtra... Et passer les honoraires de 22 à 23 euros ne changera rien à cet état de fait. Il faut une politique à moyen terme claire et pro-médecine générale, sans quoi ce sont les malades qui paieront.



Il faut reconnaitre que ce sont les médecins européens qui ont les honoraires les plus bas.Mais est-il indispensable de s'alligner sur les autres pays, pourquoi ne pourrions-nous pas rester une exception, l'exception française ? La durée de la consultation chez les médécins français est beaucoup plus longue que chez leurs confrères britnaniques : 6 mn (les clients doivent se déshabiller dans la salle d'attente). En Italie aussi, la médecine est encore plus truculente qu'en France...  Dans notre hexagone, la "médecine" pratiquée par la majorité des spécialistes de la médecine générale (ou médecin traitant) et de certains spécialistes est plus de la fumisterie que de la médecine... S'ils veulent être salariés ces spécialistes de la médecine générale, ils n'ont qu'à aller travailler un mois dans un service d'urgences... Aux urgences ils manquent de bras et ils font de la véritable médecine pas de la bobologie et ils reçoivent sans rendez-vous... La médecine doit être aménée à évoluer, on ne peut pas faire de la médecine comme on en faisait il y a 50 ans. De nombreux métiers artisanaux ont disparus et ces artisans n'ont pas fait grève, ils ont été plus philosophes, ces artisans ont été dignes jusqu'au bout...  On ne peut pas sauver des professions qui n'ont plus raison d'exister.

D'autres avis que le mien pour vous forger votre propre avis

jld

11.03.10 | 20h20

je conteste formellement le qualificatif "libéral" associé aux généralistes. leur revenu provient des remboursements de la sécu qui est financée par tous les Français. Ce sont en fait des fonctionnaires. Que l'état contrôle leur activité n'a rien de choquant au vu des dérapages continuels des dépenses.

georges

11.03.10 | 19h05

honteux , scandaleux , expliquez moi pourquoi un nordiste paye autant de cotisation sécu qu'un niçois alors que l'offre médicale est incomparable :6 mois d'attente pour un spécialiste dans le nord contre 1 ou 2 mois à nice le nordiste devrait donc payer 3 fois moins cher sa cotisation sécu ! ! ! la sécu qui PAYE LES MEDECINS devrait avoir le droit de réguler le système :citez moi un autre employeur qui ne pourrait pas placer ses employés là où il en a besoin UBUESQUE ! ! c'est la France

Diafoirus

11.03.10 | 13h43

Certains se battent, à tort ou à raison, pour leur emploi, pour leurs conditions de travail, la défense des services publics... Avec les médecins libéraux, on retrouve une bonne vieille grève, comme on les aime: DU POGNON!

Paprap

11.03.10 | 10h58

Les généralistes sont en moyenne nettement mieux payés que les ingénieurs. Certes leur situation n'est pas choquante comme celle de nombreux spécialistes, mais ils sont loin d'être à plaindre. Ils ont beaucoup abusé du système, secteur 2, liberté d'installation, prescriptions très larges, arrêts maladie, ALD. Le contrôle du payeur, la Sécurité Sociale, est inévitable, et leur rôle doit être revu dans le cadre d'une réflexion globale sur la santé publique.

HG

11.03.10 | 10h35

Plus de 5 000 euros par mois, est-ce vraiment si dramatique ? Dans la société de l'argent roi, sans doute. Ce qui est dommage, c'est que l'Etat n'ait aucun moyen d'évaluer la qualité d'exercice des médecins généralistes. Certains sont clairement investis dans leurs fonctions, font une consultation d'une heure le cas échéant toujours pour 22 euros, savent poser un diagnostic, économisent finalement beaucoup d'argent pour la Sécurité sociale au bénéfice du patient grâce à un traitement bien ciblé.

Patrick GILLES

11.03.10 | 10h25

Il est rare que je soutienne une grève ou des revendications salariales; mais concernant les médecins généralistes, il faut aussi se rendre à l'évidence, le compte n'y est pas.

Jean Gillet

11.03.10 | 10h10

Ces médecins ont décidément perdu toute pudeur. Augmentés de 40%, ça ne leur suffit pas. Qu'ils se comparent à leurs clients, aux retraités qui n'ont pas été augmentés du tout. Beaucoup sont très médiocres et ils feraient mieux d'utiliser leur énergie à se mettre à jour en s'informant autrement que par les dépliants des laboratoires.

PIERRE DESLANDES

11.03.10 | 10h09

Se plaindre quand on gagne environ 5500€ par mois, avec une sécurité de l'emploi relativement élevée, un choix de ses horaires... en période de crise, cela me paraît légèrement indécent

Gérard BARBIER

11.03.10 | 10h06

Médecins,pour vous,l'avenir c'est faire de la politique!

Gérard B.

11.03.10 | 10h03

Chaque période pré-électorale est propice aux demandes de rallonge,chantage habituel. Beaucoup,pas tous, de médecins,hélas sont devenus des tiroirs-caisses surmenés. Les jeunes médecins ont-ils des appétits démesurés et des besoins de côte d'azur bien raisonnables?

Témoignages que j'ai "volé"  http://www.lemonde.fr/societe/reactions/2010/03/11/les-medecins-generalistes-en-greve-ce-jeudi_1317435_3224.html#opened  et http://www.20minutes.fr/article/390054/commentaires/1

• Un concours qui gère la pénurie, un numérus clausus qui permet de ne maîtriser la répartition du CA global des consultations en France entre gens de bonne compagnie... On nous dit qu'il faut emprunter une somme énorme pour s'installer... à qui va cette somme si énorme sinon dans la poche du médecin qui prend sa retraite (alors qu'il peut très bien cotiser et mettre de côté toute sa vie, comme toute personne qui se verse un salaire). En enchainant 5 à 6 consultations/heure, à 22? la consult, cela fait tt de même un bon salaire brut... et qu'on ne me parle pas de charge, sinon on peut directement comparer en net. Moi, qd je partirai en retraite, j'aurai personne à qui vendre quelques centaines de milliers d'euros mon boulot... . On nous parle du nbre d'heure réalisées... mais c'est bien pour en gagner un max aussi et c'est un choix de vie... Bref, les généralistes se plaignent mais aucun n'a la décence (ou le courage) de nous annoncer combien ils se font par mois (en net). Pas un chiffre, rien !

  Cricri_54
   

• j' ai dans le transport(spl) j'ai pas été augmenter( intérim) depuis 3ANS pourtant j'ais tranporter du consommable alimentaire que des médecins eux-mémes ont achetés pour manger comme tous le monde,alors méme avec leurs études, ils ont pas encore asser de POGNONS sur leurs COMPTES BANCAIRES???, et les PAUVRES PAYSANS qui GRACE à EUX les nourricent les futurs nantis, mais les paysans EUX serons loin mais tres loin avant de l' etre NANTIS !!! ,il y en a d' autre encore qui mériterai d' etre augmenter que les toubibs!!!!!! faut pas trop pousser car cà se voit que de trop!!!!!! .

  PASYANN  
   

• tout jeune je me souviens que mon docteur m'auscultait sérieusement, maintenant vous restez habillé, vous dites pourquoi vous le consulté et pour un peu vous lui donnez le nom du médicament que vous souhaitez et j'en connais de ceux-là, en plus ils ne prescrivent jamais de génériques. En continuant ainsi ce sera la mort de la sécu,des mutuelles et les gens se dirigerons de plus en plus vers l'automédication et leur avenir sera derrière eux, la faute à qui ?...

  terater 
   

• Connaissez vous les études de médecine dont vous parlez tant ?? - 1 an avec concours (10 à 15% de recus) accessible avec n'importe quel bac (pas forcément S, pas de mention obligatoire) - 2 ans d'études théoriques - 3 ans d'études avec matin a l'hopital et après-midi en cours. Grassement payé : 100?/mois pour un quatrième année ou 250?/mois pour un sixième année. - Deuxième concours : national celui la avec répartition des postes sur toute la France en fonction des résultats - 3 à 5 ans d'internat : 1500?/mois à BAC 6 Après ces 9 à 11 ans d'études on peut enfin s'installer. Pour un généraliste la durée moyenne d'une consultation est de 12mn (regardez votre montre, si ca dure pas assez longtemps changez de médecin). Faites le calcul vous-même, divisez par 2 pour enlever les charges. Enlevez les frais d'installation (personne n'a un cabinet gratuit). Calculez le nombre d'heure que fais votre médecin (en incluant les visites a domicile qui ne sont pas inscrit dans les horaires de consultation), Vous pensez que les médecins sont des fonctionnaires ?? Il n'attendent que ca !! une fois qu'il le seront et qu'ils auront la sécurité de l'emploi, vous aurez droit a 45mn de consultation et 9 mois d'attente pour un RDV. Et puis, si vous avez le BAC, je vous conseil de faire médecine, c'est tellement simple et on peut s'en mettre plein les poches !!

  pich   
   

• oui speedbernick: tu a raison et le jour ou tu ne pourra pas te soigner parce qu'il n'y aura plus de sécu. tu pourra toujours demander a roselyne de t'avancer le fric je suis sur qu'elle le fera .

  patoche    
   

• je ne crois pas manquer d.objectivite Cdolourd!Il faudrait vs renseigner pour etre prof il ne faut pas bac 10 pour etre chercheur oui mais la nest pas le probleme.Ce qui me gene est la teneur de certains propos vis avis de medecins qui dans la grande majorite font leur travail pour nous guerir parfois,nous soulager toujours et je voudrais leurs rendre hommage.C'est un metier certe mais pas toujours facile.La personne qui affirme qu.un generaliste gagne 88euro l;heure oublie qu'il doit payer les charges ,faire de en de papiers.Jai peur que certains ne veulent ou ne peuvent comprendre.Mais au fait le concours de premiere annee est ouvert a tous(a condition qd meme d'avoir le bac s) Ceux qui semble envier tant les medecins peuvent s'y essayer.Pour ma part il me semble normal qu'ils reclament plus de consideration voire une revalorisation de leurs actes.Encore un mot:je suis persuadee que les personnes qui semblent se defouler sur la toilr feront profil bas lors de leur prochain rdv chez leur generaliste 
   
• Les toubibs ont raison de réclamer un peu de blé. Bachelot a jetté des millards par les fenêtres, alors ils en profitent pour demander 1 euro d'augmentation du prix de la consultation. C'est de bonne guerre...
• aujourd'hui il y en a que pour le fric ; il est vrais que tout le monde a besoin de gagner sa vie, mais malheureusement pas au détriment de la société.surtout en pleine période de crise.ce que sont en train de faire nos chers toubibs, malgrés leurs dix ans d'études est tout a fait irresponssable; car les augmentations d'honoraires !qui va les payer?notre bien chére secu avec l'argent des assurés.et quand l'on connait l'état des comptes de la sécu on se demande jusqu'a quand elle va pouvoir continuer a rembourser les patients.hors les patients c'est ce qui fait vivre le corp medical n'est ce pas! alors j'ai du mal a croire que votre augmentation va motiver les jeunes medecins, ou alors on leurs donne l'augmentation et on leurs demande de s'installer dans des régions ou abituellement ils refuse d'aller, et ou il manque beaucoup de medecins.par ailleurs quand j'entend qu'ils on fait dix en d'études pour étre médecin; il y a des travailleurs qui n'ont pas eu cette chance là ,et qui on acquit dix ans d'expérience mais c'est pas pour cela que leurs patrons les augmente tous les six, mois même pour les motiver.se serait parfois même le contraire.
• gehem : Pour être exact,pour être médecin généraliste il faut 9 ans d'études. (grosse différence!!) Pour l'arrêt maladie, un peu facile de mettre cela sur le dos du médecin...quand on vient le voir soi-même, parce qu'à priori "on ne se sent vraiment pas bien"...!!
  
• Bonjour, Ils sont tous rigolos les médecins. Déjà ils s'appellent "profession libérale", j'appelle ça des fonctionnaires de l'état bac 10 pour les conventions secteur 1 c'est la sécu qui les payent (donc avec nos cotisations) . Ne vous inquiétez pas pdt les études, ils sont payés en tant qu'interne les astreintes où ils sont payés en restant chez eux en attendant le coup de fil de l'hôpital si jamais y a besoin... Qui se rappelle des médecins des années 80 qui se déplaçait à domicile même après 20h ? qui se souvient qu'il fallait juste d'un billet de 100 balles à l'époque pour une consulte ... bientôt 23 ? (150,88 francs) maintenant !!! Est ce que votre salaire a augmenté d'autant en 15 ans ? Qui se souvient qu'il n'y avait pas de médecin de garde le week end? Il faut arrêter un peu, maintenant les consultes c'est juste de la prescription ou de l'orientation vers un spécialiste si jamais on ne savait pas que pour un problème de peau il faut aller voir un dermato, au yeux un ophtalmo... Bon, c'est vrai qu'ils ont beaucoup de résidences secondaires à gérer, en même temps, ça coûte cher tout ça. Mais après on va dire que le trou de la Sécu se creuse, sans doute la faute à tous ces malades. Je dis vive les contrôles des praticiens (après tout c'est de l'argent public). J'ai déjà payé une consulte (direct dans la poche du médecin) c'est l'infirmière qui s'est occupé de moi, le doc a juste signé les papiers avant que je parte. J'oubliais aussi tous les cadeaux des labos après les petites visites des délégués médicaux pour prescrire tel ou tel médoc. Bravo les médecins. Vive le serment d'hypocrite.
• Je pense qu'il y as un abus de greves. Sachez population que quasi TOUS les secteurs de travail sont lésés par ce gouvernement. Mais Tous ne peuvent faire greves..... Exemple: Je ne peut pas faire grève, Le secteur ds lequel je travail n'est pas en forme grace au gouvernement et je subit la greve des autres.......
• Comme partout, il y a des bons et des moins bons généralistes. Celui que j'avais avant prenait 24 euros, me gardait 10 minutes (et le nez sur son ordinateur) et me demandait: vous voulez quoi? Il fallait que j'insiste pour une simple prise de tension. Certains en secteur 1 prennent des dépassements allant à 30 ou 50 euros. Celle que j'ai actuellement (on est à la campagne) me garde 45 minutes et fait un examen complet pour 22 euros. Lorsqu'elle vient en visite pour mes deux grands-parents (86 et 87 ans), elle prend une consultation et une seule visite pour les deux (elle n'a pas de Mercedes). Lorsqu'elle reçoit leurs résultats d'analyses médicales, elle leur téléphone (parfois à 19h ou 19h30) pour leur dire que tout est OK. Ils pourront dormir tranquilles. Vous pouvez comparer avec les grands SSSpécialistes souvent en secteur 2, et pour ceux qui sont en secteur 1, sont 30 à 40% à refuser de prendre les patients couverts par la CMU. (Les pauvres peuvent crever).   
   
• J'ai quand même du mal à comprendre pourquoi un généraliste à un statut de spécialiste
  
  
• On essaie de ne pas tomber malade ou de se faire un lumbago le weekend ,il faut prier la bonne mère pour jeudi aussi..c' est bientôt comme la sncf les toubibs dans ce pays..  
   
• Nantis, gavés ils veulent encore plus se goinfrer.Tous les 6 mois ils réclament 1 à 2 euros de plus par consultations. Divisons le prix des consultations par 2 ou 3, et laissons entrer des médecins cubains, d'europe de l'est, ainsi que des jeunes . . .

  philoman  
   

• La médecine Générale représente 3% du budget de la Sécurité Sociale mais aussi le montant des frais de fonctionnement de cette même SS.

  Pascal   
   

• motiver les jeunes ? inutiles d'augmenter les tarifs il suffit d'offrir plus de places au concours, en plus c'est plus économiques pour la sécu . . .

  philoman    
     
   

• Des honoraires encore plus élevés ? Mais pour la Sécu, ce n'est plus un trou que l'on creuse, c'est un abîme !!!

  Djeppetto
  
  Si on augmente encore leurs tarfis, ils employeront un peu plus de salariés, ils agrandieront leur entreprise. Ca créera des emplois.
  
  
  Les spécialistes de la médecine générale ont remplacé les guérisseurs, ils sont les bricoleurs de la médecine. Ils répondent à une demande, leurs cabinets sont très fréquentés aux heures d'ouverture.
  
  On est contraint de passer par eux pour aller voir un spécialiste, pour que le spécialiste perçoive les 40 euros...  Il ne faut pas oublier que depuis la création du statut de médecin traitant, les vrais spécialistes ont été augmenté de 12 euros la consultation la même année, leur consultation a passé de 28 euros à 40 euros...  Ils gagnent aussi énormément sur tous les examens qu'ils pratiquent et les prix de ces examens viennent s'ajouter à celui de la consultation, on arrive facilement à 100 euros chez les spécialites. Les spécialistes refusent, pour la plupart, des patients qui ne sont pas recommandés par les médecins traitants, ils perdent 12 euros si le client y va directement, sans le laisser-passer de son "cher" médecin traitant, de son tuteur médical...